漢聲電台「文藝橋」節目──衛斯理書齋單元
播出時間：2006年2月26日（日）早上8:00∼8:30
主持人：梅少文
主講人：葉李華教授
文字記錄：吳雅芳
梅：海峽兩岸愛好文藝的朋友您早，真高興又能夠在這個時候跟您天涯共此時，我們一起來歡迎「文藝橋」第一個單元、也就是「衛斯理書齋」的靈魂人物──交通大學科幻中心主任葉李華、葉教授出場。葉李華你好。
葉：梅姊好，兩岸的聽眾大家好。
梅：好快喔，一晃眼就開學了。
葉：對，寒假終於過去了。
梅：這個寒假特別快，不過對於葉李華來講，放不放假好像只是固定行程當中的一個階段而已，因為你的工作總是老早就排好了。
葉：那倒是真的，今年的計畫也滿緊湊的。上次我們談過，我之前做了很多很多的準備工作，就在這一、兩年之間突然通通暴發出來，今天我們可以稍微聊一下我今年的一些工作計畫。
梅：是，滿檔啊？
葉：都是自找的，呵……
梅：雖然時間被壓縮得很緊，有興趣就會覺得樂在其中，我看你幾乎都要讀秒了。對我來說，能夠在空中跟葉李華、葉教授做電話連線，我必須要守住一個原則，就是要把握時間。
葉：感謝梅姊。
梅：他只給我十分鐘的迂迴時間，你就知道葉李華多麼抓緊時間做每一件事情了。好，說著說著，開學也有……噯！你們二十號開學。
葉：對。
梅：那有一個星期了耶。
葉：差不多，在大學裡，開學的第一週，都不算是正式上課，因為大學有加退選制度，也就是說可以讓同學們先來試吃一下課程……
梅：不是都是上學期嗎？下學期就應該如常啊。
葉：都一樣，因為我們的課程是一學期一學期的，很少有上下學期……
梅：上下學期一齊來的。
葉：一、二學期這樣子連起來的，一個學分就等於一個學期、半年的課程。我的習慣是第一週的時候，總是把這個學期要上的東西，跟同學作一個大概的介紹，請同學們仔細考慮，決定一下要不要加退選。
梅：好，那是正式登堂入室的同學。對於我們「文藝橋」的聽眾朋友，如果他們也想作旁聽生呢？
葉：當然歡迎啦，我們以前也提過，我今年開了一門課，我自己是非常興奮，從來沒有開過這麼有挑戰性的課程，課程的名稱就叫作「倪匡小說中的科學幻想與創意」，我非常感謝清華大學的通識教育中心允許我開這一門課程，在此之前我在很多的學校都開過科幻課，課程名稱有叫作「科幻概論」，「科幻天地」、「科幻創意解析」，或者「科幻作品賞析」……諸如此類的，都是以科幻打頭陣，從來沒有在任何一個大學開過以倪匡打頭陣的課程。
梅：這是第一次？
葉：這是第一次。
梅：而且第一堂課已經上過了？
葉：上過了。
梅：好，如果還有聽眾希望能夠參與，你可以告訴他們怎麼去嗎？是清大對不對？星期幾？
葉：對，在清華大學教育館三樓，教室我記不得了，我每次去的時候，都是憑地形記憶。
梅：地形的感覺。
葉：我對那個地方太熟了。時間是每週一的下午一點十分到三點鐘。
梅：好，今天是星期天，所以明天如果聽眾朋友有興趣而且時間又許可，你就殺到清大去吧。
葉：不過我必須先聲明，那間教室並不大，有人跟我說最滿最滿塞過六、七十個人，這是第一次上課，我跟同學都說，非常歡迎他們來旁聽，但是，正式選課的同學我希望不要太多，為什麼呢？最主要的是，我剛剛講過，這是我第一次開這門課，實驗性質非常濃，我是希望每一個同學都是真的對倪匡有興趣，而不是對於通識學分有興趣才來上這門課，所以我的原則就是，正式修課的同學人數我希望限制得少一點，旁聽的話，坐滿為止。
梅：所以還是有上限的喔，如果有興趣，就趁早去旁聽，說不定選課的人一多，連旁聽的位子都沒有了。好，我們就趕快進入今天的主題，每次老師都會先預報，我們這次介紹的是倪匡另外一個作品，叫作《環》。當初你講環，我就想到楊玉環那個「環」字，應該是相同的字喔？
葉：斜玉旁那個「環」。
梅：對，可是它的意義呢，對於下標題一向都相當有哲理而且很精準的作者倪匡來說，它的意義應該是多重的吧？
葉：對，倪匡很少用一個字來當書名，《環》這個字取得很好，可以有無窮的想像空間，任何人看到「環」這個字都會想到一個形狀，就是我們俗稱圓圈圈的形狀，不過它本身是一個幾何形狀，所以能夠發揮的地方就非常多。一開始的時候，倪匡好整以暇地先談一談「環」這個字，從中文的字面上來解釋它是從什麼地方起源的，倪匡引經據典了一番，說「環」的最原始的意義是「璧」的一種。什麼叫「璧」呢？和氏璧的「璧」，不是牆壁的「壁」，他說「璧」，是一種圓形的玉器，中間如果有一個孔、有一個洞，比玉本身的那一圈要大一點，就叫「環」，如果只是一個小的、像針眼一樣的，還是叫「璧」，他把它分得很清楚。為什麼我們現在會把「環」感覺成是一個圈圈呢？因為，嚴格說來，任何一個圈圈或者任何一個環，它本身也是一個圓，中間挖了一個很大很大的洞，就叫作「環」，就叫作「環」，不管這個環是玉環、鐵環……還是什麼，任何的圈圈我們現在都把它叫作「環」。
梅：是，所以他分得很清楚，洞大洞小，不一樣的意義。
葉：對，如果洞太小，我們感覺起來只是一個圓圈圈，裡面有一個針眼而已。從這邊倪匡就開始旁徵博引說：人類的肉眼所能夠看到的整個全世界、甚至全宇宙裡邊，最大最大的一個環狀的物體是什麼呢？或許我們會說地球繞太陽的軌道是不是一個環？我們常常會在天文學教科書或者科普書裡，看到類似這樣子的軌道，問題是，這些軌道都是人畫出來的，事實上是沒有這一圈的。
梅：就像我們說的經緯度一樣。
葉：對，沒錯，這都是人畫出來的，地球繞太陽或者任何一個行星繞太陽的時候，都只是一直不斷地在繞，我們為了在上課或者在寫書的時候講解起來方便，不得不把它畫出一個圈圈來，代表它的軌道或者軌跡。倪匡是說我們肉眼可以看到的，天文學現象裡面，真實存在的一個很大很大的環到底是什麼？
梅：我想大家都會想到，像「樂樂球」一樣的那個星體嘛。
葉：對，沒錯，在太陽系九大行星裡邊，其中有一顆行星非常特殊，就像梅姊剛剛講的，像樂樂球一樣，外面有一個很大的環，它的名字就叫作「土星」。土星外面有一個很有名的環狀物體，通常我們把它叫作「土星環」，這個土星環來源，之前也考倒了不少的科學家跟天文學家，現在當然慢慢弄清楚了，理論還滿深奧的。為什麼只有土星有環？其他的行星，至少我們肉眼看出來的，都沒有環？這是比較深奧的天文學概念，等一下我們如果有機會，可以稍微深入淺出地作一點簡單的解釋，現在人類對於土星環、甚至土星周圍的那幾顆行星的行星環，都弄得比較清楚了，這是科學發展史裡或者太空發展史裡一個很重要的里程碑。不過我們還是應該先以講故事為主。
梅：是的。
葉：既然倪匡已經把這個環，設計成土星環，他當然就可以好好地科幻一番了。倪匡就開始想：為什麼整個太陽系裡邊只有土星有環？其他的行星幾乎都沒有環，那是不是一個自然現象？如果是一個自然現象，科幻的成分比較少了。但是，如果我們把它想像成是人工現象，就很有意思了。所謂的人工當然是廣義的，並不是我們現代人所製造出來的，因為我們的科技、太空工程目前為止，還絕對不可能在一個行星的周圍製造出一個環。但是，既然是科幻小說，當然可以發揮想像力，推論說可能是另外一種人類所製造的一種人造天體。一談到這個另外一種人類，通常倪匡迷就會覺得說：啊！有點老生常談，因為倪匡常常喜歡把這件事情、那件事情通通都說成是外星人惹的禍。其實，倪匡不是每一本書裡都把外星人搬出來當擋箭牌。比如說，《環》這個故事裡邊，他所說的土星環製造者就不是外星人，我剛才講了，既不是我們現代人、又不是外星人，那還有些什麼……
梅：那是什麼呢？
葉：這就很有意思，倪匡用了一個科幻的設定，這個科幻的設定絕對不是倪匡自己發明的，在一些小說裡邊都曾經有人提出來過，那就是所謂的「地球的上一代人」。什麼叫上一代呢？絕對不是一百年或者一千年之前，因為這都是我們歷史可以考據得出來的，倪匡在這本書裡邊設定的所謂上一代的人，是指二十萬年前的地球人。奇怪了，二十萬年前的地球人，不是應該都還是茹毛飲血的原始人嗎？但是這邊就有很多的想像力發揮空間，根據考古學的研究，我們對於所謂的「史前史」，就是還沒有文字記載之前的歷史，完全都要靠考古的挖掘工作，挖出來俗稱死人骨頭的那些東西，慢慢地把它拚湊出來，可是這些挖掘的工作都是零零星星的，也就是說，不可能連續，不像我們看歷史書，一年一年的都有記載，或者一個世紀一個世紀，都可以追得出來它的本末，這一些靠挖掘出來的或者編寫出來的史前史，其實是非常零散的，既然很零散就常常會有所謂的「迷失的一環」，比如說有兩個不同的時代，中間空了很長很長的一個時代，完全挖不出來任何的骨頭，科學的精神就是「知之為知之，不知為不知」，這一些空白的地方，考古學家就說目前為止我們的知識等於零，既然科學家對於這些空白的部分，只能存而不論，科幻作家就可以大大地……
梅：大大地發揮了。
葉：發揮想像空間。什麼意思呢？我們現在已經確定，地球在過去幾十萬年前曾經發生過好幾次的所謂的「冰河期」，這些冰河期，嚴格說來，也有一些滿神祕的周期，在地球上面至少已經發生過好幾次非常長期的冰河期。很可能地球本來有非常高度的文明，因為冰河期出現，把整個的高度文明給毀滅了；或者說之前的那個高度文明因為知道會有冰河期出現，所以他們就放棄地球，移民到外星去了，這都是有可能的事情。未來地球上還會不會再出現冰河期？仍然是非常有可能的事情。舉個例子，很有名的一部電影，兩年前的「明天過後」，就是講未來地球的氣候可能會發生很劇烈的改變，很可能就來另外一個冰河期。把這一些跟地球科學相關的知識融合一起，我們就很容易發現，如果要推測地球有一個上一代的文明，可以說是很合情、很合理，而且並沒有抵觸到目前的科學。我常常強調，科幻小說裡邊的幻想部分，千萬不能夠跟目前的科學抵觸，一定要保留一點它的可能性才行。比如說時光旅行或者超光速飛行，嚴格說來，並沒有抵觸現在的科學，因為現在的科學只是說我們做不到時光旅行、我們做不到超光速飛行，絕對沒有任何一個理論已經證明人類絕對不可能，或者說宇宙間絕對不可能存在時光旅行或者超光速飛行，這是一樣的道理。所以……
梅：是，所以基本上，科幻的寫法一定是從心所欲，但是不踰矩。
葉：對，說得太好了！
梅：那個「矩」就是真正科學部分的知識，對不對？
葉：你寫出來的東西千萬不要被現在的科學推翻了（梅：推翻了。）一定要在現在的科學狹縫之中游刃有餘。
梅：灰色地帶。
葉：對，真的可以做到這一點，倪匡是個中高手（梅：高手。）我們就再把這個故事稍微講一下，它這個故事設定說，抽絲剝繭的結果發現，原來這個土星環，就是上一代的地球人，在土星的周圍，做了一個環繞土星周圍的人造衛星或者太空站，後來逐漸擴充、逐漸擴充，就變成一個環狀了，他們都已經移過去了。衛斯理竟然也透過了一個很神奇的裝置，到了土星環的人造天體，去遊歷了一番，發現那邊簡直是人間的天堂，他們既然是上一代高度文明的人類，所以，他們的進化過程，不止是科學非常進步，更重要的是他們的道德也更進步，也就是說，是一個幾乎沒有罪惡的世界。是不是真的這樣子呢？是不是真的是一個世外桃源或者說簡直是一個天外桃源？倪匡很有意思，到最後又整個做了一個顛覆，說那個地方要產生罪惡的因子也是非常簡單。為什麼呢？因為倪匡一向對於地球人的道德感沒有什麼信心的，他把它延伸出來說，現在我們這個下一代的地球人道德感是非常薄弱，很容易有犯罪傾向，上一代的地球人，雖然他們不管文明也好、科技也好、倫理道德也好，都進化到一個非常高等的層次，可是只要稍微受了一點誘惑，很可能就會把罪惡的因子又帶過去了。
梅：是。
葉：所以他在一九八六年重新修訂的序言裡，就稍微作了這樣子的介紹，他說：《環》這個故事是衛斯理故事中，譴責人性相當強烈的一個故事，雖然在這個《環》把人性的醜陋面完全都摒棄了，到最後還是一個悲劇，因為罪惡因子還是沒有消除，倪匡的結論就說：人實在是一個很可悲的生物。他常常會闡揚人性本惡的思想。我覺得這樣子也滿好的，讓我們在看完小說之餘，還可以自我反省一番。
梅：是，好，他故事大概是從這個方向出發，在這灰色地帶有這麼好的發揮，最後他還是說明了，人性不堪一擊的被誘惑那個部分。
葉：對，真的是這樣子。
梅：講到土星，倪匡的作品裡邊好像不止一次提到喔？
葉：沒錯，我們之前也提到過……
梅：《藍血人》。
葉：對，很久以前我們談的《藍血人》。《藍血人》可說是倪匡科幻衛斯理部分的第二本書，在整個衛斯理系列裡邊，也是非常早的一本書，最近幾年比較紅，因為改編過電影。好玩的是，《藍血人》這個故事裡邊的藍血人主角，倪匡的設定是他並非地球人，他真的是土星人，所以說他是一個藍色血液的生物，跟我們的紅色血液是不一樣的。《藍血人》這本書是寫在一九六○年代的中期，也就是差不多一九六五年左右，距離現在已經整整四十年了，這四十年之間，有不少細心的讀者，或許常常聽孫維新老師的演講或者廣播，就會覺得，很奇怪，土星表面應該不會產生什麼樣子的高等生物，尤其是不可能產生像藍血人這樣子的、跟人類的外形幾乎沒有什麼差別的生物。為什麼呢？我們都知道，太陽系的九大行星可以分為三大類，我們先把第三大類排除掉，就是冥王星，冥王星是一個非常特殊的行星，很多天文學家都很討厭冥王星，為什麼呢？因為它，嚴格說來，根本不應該算是一顆行星。也就是說只剩下八大行星，八大行星就很好分了，比較靠近太陽的這四大行星是一類，離太陽比較遠的另外四大行星是另外一類。比較接近太陽，叫作類似地球的行星，因為它們都是用岩石跟礦物質構成的，包括水星、金星、地球和火星，從遠近順序來講，這四顆行星跟我們的地球表面並沒有什麼差別，唯一的差別大概就是大小或者大氣層的薄弱。再往外走，木星、土星、天王星、海王星這四顆行星的性質非常接近，可是跟地球完全不一樣，它們是所謂的氣態行星，它們這四顆行星是非常非常濃的一團氣體而已，根本沒有一個明明白白的表面結構，如果真的有一艘太空船鑽到土星去，它會感覺到好像……
梅：漂著。
葉：對，漂著，而且土星的大氣越向下層越濃、越向下層越濃，最後濃到不行了就變成液體了，根本沒有堅實的表面，在這種情況之下，是不太可能產生像人類這樣的生物，勉強有的話，可能也是一個非常特殊形體的生物。之前我也跟一些倪匡迷討論過這些事情，後來我們一致的結論是什麼呢？是說當初倪匡寫的時候，故意寫土星，因為土星講起來比較順，但是，嚴格說來，倪匡寫的是土星周圍的一顆衛星，用中文的術語來講，叫作「土衛六」，用英文翻譯的話，叫作「泰坦行星」。這顆行星非常有可能出現類似地球人這種生物的，因為它的各種結構都跟地球非常相似，它的大小比一顆水星還要大，而且因為夠大，的確有大氣層，它的結構，我剛剛說過，跟地球一樣也是一個岩石的結構，天文學家還有太空科學家對這顆行星，土衛六，非常有興趣。我們就幫倪匡自我解嘲說，當初倪匡為什麼不要寫得明明白白是土衛六呢？因為太繞口了，比如說藍血人這個主角方天，我們說方天是土星人多順口，如果說方天是土衛六星人，那多蹩腳，所以後來就索性簡稱他是土星人，反正它們都是土星系統裡邊的一環嘛。我在《衛斯理回憶錄》裡邊也稍微作了一個這樣子的解釋。最近我特別查了一下跟土星相關的資料，因為我在寫《衛斯理回憶錄》的時候，必須要把土星跟土衛六寫得清清楚楚，也就順便查了一下人類探勘土星的一些最新結果。
梅：結果怎麼樣？
葉：在此之前我就聽說過，美國太空總署跟歐洲太空總署曾經合作發展了一艘「子母太空船」，這個計畫已經持續了十多年了，最重要的是，這一艘子母船在前年的時候，終於達到了土星的周圍了，更有意思的是，子母船……既然是子母船就好像子母車一樣，總是要分開的嘛….分開之後，母船就開始繞著土星旋轉，變成了土星真正的一顆人造衛星；最最有趣的是那個子船，它的名字叫作「惠更斯號」，竟然開始進行登陸計畫。我們說過土星沒有陸地，但是土衛六有陸地，所以，他們當初設計得非常巧妙，就是說子母船各有各的任務：母船叫作「卡西尼號」，是要繞著土星不斷地旋轉，不斷地收集資料；可是那個子船，是要從事扎扎實實的（梅：登陸的研究。）登陸的計畫，它在登陸的過程中，是逐漸地慢慢下降的，在這個逐漸地下降的過程中，拍攝了非常多的土衛六表面照片，甚至它降落到土衛六的地表之後，還持續工作了一段時間，梅姊可以猜猜看持續工作了多久？
梅：我的天哪，真不可思議，你是說這件事情已經發生過了？
葉：已經發生了，這件事情是在整整一年前發生的，二○○五年的一月份。這個子船降落到土衛六之後，整整工作了九十秒鐘。
梅：也算工作了。
葉：對，因為人類還不太了解它的各種環境，所以說能夠讓它在下去之後（梅：停一下。）工作九十秒（梅：已經不簡單了。）已經很不簡單。對，收集了非常多珍貴的資料，包括土衛六表面照片，大家如果有興趣，可以上我們最喜歡的維基百科全書去查查看。
梅：就有囉？
葉：就有了，打土星相關的資料就可以查得到。
梅：這是最新的發展了喔？
葉：可以算是最新，因為是一年多以前的事情，還不到十三個月。
梅：是，好，當然倪匡在寫《環》的時候，是遠遠比這個時間要早了喔，大概是多久以前啊？
葉：大概是一九七○年左右的時候，那個時候人類對土星的知識還沒有那樣清楚。
梅：還有限喔，所以我們現在為什麼每一次葉李華都會提到，倪匡在寫什麼作品的時候是在什麼時間。
葉：這很重要。
梅：因為你必須要配合那個時候的科學發展。
葉：對，我們才知道有哪一些的狹縫可以游刃有餘地來發揮，有哪一些科學已經證明不可行的事情了。
梅：是，這幾個先決條件要有了之後，再加上他的想像力，才能夠鋪陳出這麼多有趣的故事喔。好，說著說著，我們這個單元又要告一個段落了。
葉：我們要預告一下下禮拜的了，下禮拜要講一個很有趣的題目，叫作《聚寶盆》。
梅：喲！這個很傳統、很中國，應該在過年的時候講啊。
葉：可是我們是照順序，所以只好下禮拜講了。
梅：好的，就請大家告訴大家，鎖定漢聲電台「文藝橋」頻道，下個星期天的早晨八點開始的時段，葉李華、葉教授就會在「衛斯理書齋」這個單元，跟大家一起來分享倪匡的作品《聚寶盆》。謝謝您。
葉：謝謝梅姊，謝謝大家。